Вылетала третья передача

[kil]

20170224_155711.jpg20170224_155655.jpg Дело было так! При ускорении на третьей передаче её стало выбивать! Ну что ездил и придерживал рычаг! Потом всё хуже,и хуже! Снимаю крышку верхнюю с кпп, и вижу что вилка включения третьей и четвёртой передачи сильно изношена! Снимать полностью кпп и движок как то не очень хотелось!!! Беру болгарку, оптачиваю вилку ровно,потом взял с дробилки нож,обрезал его до нужного размера и путём сварочно аппарата,на месте приварил к вилки этот кусочек! И всё третья не вылетает! На фото видно что кто то уже до меня наваривал на вилку! Так вот вопрос! Мне кажется что износ вилки включения происходит из за не достаточной смазки! Причём уровень масла у меня был немножко больше уровня! Кто что думает!?

[Paul R-0707]

Вилка изнашивается из-за износа зубьев муфты включения передач и венцов шестерни. Когда эти зубья изношены, муфту начинает силком сталкивать с зубьев, в итоге начинает грызть сопряжение муфты с вилкой. Так же осевой разбег шестерён блока 3-й 4-й передачи сильно влияет на выбивание. Если у шестерён слишком большой продольный люфт, то процесс выбивания и износа ускоряется.
Наварка вилки прямо на месте на долго не поможет. Толком поможет только разборка КПП и замена изношенных деталей.

[kil]

У меня кпп есть про запас, её хочу на будущее перебрать.А эта как совсем развалится поставлю перебранную! Почему всё же чаще третью начинает выбивать?

[Paul R-0707]

Почему всё же чаще третью начинает выбивать?

У других например начинает выбивать четвёртую. Но причина в обоих случаях одна: износ зубьев венцов включения передач и увеличенный осевой разбег шестерён 3-й и 4-й передач. Так же на это влияет увеличенный продольный люфт промежуточного вала из-за износа подшипника промежуточного вала (50305) или ослабления затяжки гайки на конце вала.

[serf]

Доброго времени суток.
С одной стороны - поднимать старые темы не принято.
С другой - ЛуАЗ вечен.
Если что - возьму звание форумного археолога.

Ситуация один в один. Выбивает 3-ю.
Со 2-й - включается только если не внатяг.
С 4-й - только с перегазовкой через нейтральную.

Осмотр показал, что подъело вилку.






Дополнительно выявилось, что износ спровоцирован тем, что при включении третьей её шток (на чём сидит вилка) чуть проворачивается по оси и как бы натягивает вилку на бортик шестерни.
Снимал рычаги и переключал отвёрткой изнутри. Т.е. проворот штока НЕ на уровне рычагов. При провороте - верхняя лапка приподнимается и наезжает на борт.
Сама вилка сидит на штоке без люфтов.
Вилка, с небольшим усилием, отжимается отверткой над бортиком (на обоих бортиках шестерни - жало отвертки, в режиме перекладины и только потом вилка).

Ну и много вопросов :)

1. Проворот штока - это замок? Можно починить?
2. Можно ли наваривать не снимая вилки? Закрывать всё вокруг мокрой тряпкой и потом промывать всю коробку?
3. Можно ли заменить вилку, не снимая коробку?

Оговорюсь - отдаю отчёт, что мера временная.
В планах - собрать отдельно другую коробку и просто переставить "одним днём". Пока в поисках.
Сварщики, кто в теме, все наотрез отказываются :)
Сам - не мастер. Одно дело - перебрать колёсный редуктор или собрать стартёр из двух неисправных. Другое дело - коробка.
С коробкой, которую найду, будут помогать.

С уважением и надеждой на помощь.

[Paul R-0707]

2. Можно ли наваривать не снимая вилки? Закрывать всё вокруг мокрой тряпкой и потом промывать всю коробку?

Нет.
Во первых, вилку наваривать нужно и внизу, туда не подобраться. Далее, после наварки плоскости вилки надо шлифовать (а саму вилку править) так, что бы она сидела в пазу муфты переключения с минимальным зазором.

3. Можно ли заменить вилку, не снимая коробку?

Нет.
Что бы снять вилку нужно вынуть шток. Что бы вынуть шток, нужно снять раздатку. Что бы снять раздатку нужно снять силовой агрегат.
Про извращенческий вариант, снятия раздатки не снимая силового агрегата и не думай. Для этого нужно снять редуктор заднего моста, далее приводную трубу, к тому же раздатка на машине просто так не снимется, на упрётся в пол. Что бы её снять придётся выгибать пол кузова. И всё это, примероно сотню раз залезая под машину и вылезая из под неё и залезая внутрь, так как часть работ всё равно придётся делать из салона. Потом не забываем, что собирать всё это придётся таким же извращенческим способом в обратном порядке.
В итоге снять силовой агрегат будет в разы легче, быстрей и удобней.

[serf]

Спасибо за ответы.
Ни в коем случае не спорю, но попробую пояснить - откуда такие вопросы.

Нет.
Во первых, вилку наваривать нужно и внизу, туда не подобраться. Далее, после наварки плоскости вилки надо шлифовать (а саму вилку править) так, что бы она сидела в пазу муфты переключения с минимальным зазором.

В теории - именно так и предполагал. Но именно данный топик подстегнул к размышлениям и подарил надежду.
Как это было сделано автором темы, видимо, сможет пояснить только автор (написал ему в личку).

Нет.
Что бы снять вилку нужно вынуть шток. Что бы вынуть шток, нужно снять раздатку. Что бы снять раздатку нужно снять силовой агрегат.
Про извращенческий вариант, снятия раздатки не снимая силового агрегата ...

Про такое извращение даже как-то и не подумалось :)
Вопрос был вызван тем, что есть мнение (спрашивал у людей), типа "открутить пробку и через неё вытащить шток". Где там по месту пробка - не увидел под грязью, т.к. чистил только люк и вокруг, чтобы землю не натрясти при вскрытии.
Мнение спорное. Буду смотреть, если доберусь до машина при солнечном свете, днём.

[Paul R-0707]

Про такое извращение даже как-то и не подумалось

Я сам таким не занимался, но кто то хотел попробовать

Вопрос был вызван тем, что есть мнение (спрашивал у людей), типа "открутить пробку и через неё вытащить шток". Где там по месту пробка - не увидел под грязью, т.к. чистил только люк и вокруг, чтобы землю не натрясти при вскрытии.
Мнение спорное. Буду смотреть, если доберусь до машина при солнечном свете, днём.

Пробку можешь не искать, так как через эти пробки (их три, на фото 1) можно вытащить штоки из раздатки. А, что бы добраться до штоков КПП (они в карете КПП в районе цифры: 2) нужно снять раздатку. А для того, что бы снять раздатку, см мой пост выше.

[serf]

Я сам таким не занимался, но кто то хотел попробовать

Точно не я :)
У меня цель - подремонтировать без разборки машины. А в том варианте - ещё и кузовные добавляются.

Пробку можешь не искать, так как через эти пробки (их три, на фото 1) можно вытащить штоки из раздатки. А, что бы добраться до штоков КПП (они в карете КПП в районе цифры: 2) нужно снять раздатку. А для того, что бы снять раздатку, см мой пост выше.

Понял. Спасибо.

[Paul R-0707]

Точно не я :)

Это пару лет назад уже ко то спрашивал. И видать на моём ЛуАЗе кто то из предыдущих владельцев пробовал, на фото видно помятый пол.

У меня цель - подремонтировать без разборки машины. А в том варианте - ещё и кузовные добавляются.

Увы, эта неисправность лечится только со снятием силового агрегата.