Страница 22 из 22 ПерваяПервая ... 1213141516171819202122
Показано с 211 по 220 из 220

Тема: Моторное масло

  1. #211

    Re: Моторное масло

    Цитата Сообщение от Luazpole Посмотреть сообщение
    Современное синтетическое масло прокладки не разъедает( и ни когда разъедало), имеет отличные моющие и смазывающие свойства. И то, что центрифуга отделит присадки от масла - это сказки двоечников с Ютьюба.
    Поэтому, чем лучше масло в двигателе, тем больше его ресурс.
    Я езжу на синтетике. Расход масла - 0.
    Про то, что центрифуга отделяет присадки это действительно сказки. Но то, что присадки в синтетике и полусинтетике держат грязь во взвешенном состоянии и в итоге в двигателе без полнопоточного фильтра весь этот шмурдяк по несколько раз прокачивается через весь двигатель это к сожалению реальность. Центрифуга эффективна на больших оборотах, но кто же ездит всё время на полном газу? На малых и средних оборотах центрифуга улавливает всего лишь часть грязи. Результат "работы" центрифуги виден на первой шатунной шейке колоенвала каждого МеМЗ-968/969А. Я в Союзе перебрал более десятка МеМЗов и у вех без исключения первая шатунная шейка была прилично поцарапана. При этом среди этих двигателей было два экземпляра у которых масло менялось и центрифуга чистилась каждые 2.000 км. И это с минеральным маслом у которого большая часть грязи оседает в поддоне и различных карманах внутри двигателя.
    МеМЗ как и все его забугорные ровесники в своё время был рассчитан на масло у которого часть грязи оседает где нибудь ещё до центрифуги, там где грязь осела она и остаётся.
    Полусинтетика и синтетика уже рассчитана на двигатели с полнопоточным фильтром, по этому грязь в этом масле держится присадками во взвешенном состоянии, что бы она не осела где нибудь, а попала в фильтр.
    Первой шейке у МеМЗ-968/969А достаётся больше остальных потому, что она первой снабжается маслом после центрифуги, в итоге то, что центрифуга не отловила, попадет неё и вдавливается в алюминиевый слой шатунного вкладыша и начинает работать по шейке коленвала как наждак.
    Не зря же в инструкции к ЛуАЗ-969М рекомендуется в профилактических целях заменить шатунные вкладыши после пробега 35.000 км на новые, независимо от их степени износа.
    Подобная рекомендация имеется и в инструкции ЗАЗ-968, только там пробег указан около 60.000 км.

    Если с минералкой часть грязи не осевшая в центрифуге где то оседает и там и остаётся и не доходит до трущихся узлов двигателя, то с синтетикой и полусинтетикой всё это попадает в трущиеся узлы, так как постоянно находится во взвешенном состоянии.

    Выводы из всего этого делайте сами.

  2. #212
    Уважаемый ветеран Аватар для Luazpole
    Регистрация
    10.03.2011
    Страна
    Russia
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,665

    Re: Моторное масло

    Цитата Сообщение от Paul R-0707 Посмотреть сообщение

    Полусинтетика и синтетика уже рассчитана на двигатели с полнопоточным фильтром, по этому грязь в этом масле держится присадками во взвешенном состоянии, что бы она не осела где нибудь, а попала в фильтр.
    Выводы из всего этого делайте сами.
    Паша, откуда грязь на синтетике? Это не советский автол, который в грязь превращался. На садовой технике, нет никаких фильтров, а масло туда рекомендуют автомобильную синтетику.
    Даже на изношенном двигателе, всё это будет внутри масла, во взешенном состоянии, что никак на смазывающие свойства сказываться не будет. Синтетика, в отличии от минералки не даёт посторонним частицам собираться в крупные элементы способные нанести вред двигателю.
    Россия на войне своих не бросает!

  3. #213

    Re: Моторное масло

    Цитата Сообщение от Luazpole Посмотреть сообщение
    Паша, откуда грязь на синтетике? Это не советский автол, который в грязь превращался. На садовой технике, нет никаких фильтров, а масло туда рекомендуют автомобильную синтетику.
    Даже на изношенном двигателе, всё это будет внутри масла, во взешенном состоянии, что никак на смазывающие свойства сказываться не будет. Синтетика, в отличии от минералки не даёт посторонним частицам собираться в крупные элементы способные нанести вред двигателю.
    Сколько работает садовая техника и какой у неё ресурс? Та же газонокосилка работает в одном режиме, автомобильный двигатель работает всё время в разных режимах. Те же стационарные двигатели нарабатывают больше моточасов, чем тот же самый двигатель стоящий на автомобиле (в нашей фирме есть примеры).
    Продукты износа присутствуют и в синтетическом масле. К ним ещё добавляются нагар и газы прорывающиеся из камер сгорания через поршневые кольца. А допуски с которыми собирались наши МеМЗы на заводе вроде ни для кого секретом не являются. Ведь не зря к изначально трём группам поршней номинального размера (А, Б и В) во второй половине восьмидесятых годов добавилось ещё три (Г, Д и Е)! Причиной тому, раздолбанный станочный парк в Мелитополе, из-за чего выдерживать допуски стало уже невозможно, в итоге то, что раньше шло в контейнер с браком пошло на сборку двигателей.
    По этому грязь в МеМЗе будет всегда, независимо от того минералка или синтетика в него залита. А синтетика только усугубляет эту проблему. Без полнопоточного фильтра от неё, если вреда и не будет, то и пользы в МеМЗе никакой. Интервалы смены масла у МеМЗа и с синтетикой всё равно увеличивать нельзя потому, что шмурдяк будет накапливаться дольше. В итоге синтетика в МеМЗе это просто выброшенные на ветер деньги.
    И это касается не только МеМЗов, например здесь в Германии никому и в голову не придёт заливать в двигатель того же VW Жука, раннего Porsche или любого другого двигателя без полнопоточного фильтра синтетику.

  4. #214
    Уважаемый ветеран Аватар для Дэн
    Регистрация
    23.03.2012
    Страна
    Амурская область
    Адрес
    Liberty sity
    Возраст
    38
    Сообщений
    850

    Re: Моторное масло

    Цитата Сообщение от Шyриk Посмотреть сообщение
    Ребят опять вода.
    Температурный режим на этом движке очень высок, я даже на тракторе с воздушником Д-21 ни разу не поднимал выше 80 градусов.
    Про свойства масел и т.д. я попробую и сам разобраться, благо опыт кой какой имеется.
    Меня интересует именно марка/модель масла предназначенная для воздушников.
    Гугл выдает только масла для садовой техники...
    Ну не очень он и высок, я за лето до 90° пару раз нагрел, а в основном 80°. Покупаю масла, рекомендованные для высоконагруженных спортивных автомобилей. Зимой лью 5w40 синтетика. Но у меня движок был откапитален 25000 км назад.
    Последний раз редактировалось Paul R-0707; 17.09.2018 в 15:17.

  5. #215

    Re: Моторное масло

    Цитата Сообщение от Шyриk Посмотреть сообщение
    Ребят опять вода.
    Температурный режим на этом движке очень высок, я даже на тракторе с воздушником Д-21 ни разу не поднимал выше 80 градусов.
    Про свойства масел и т.д. я попробую и сам разобраться, благо опыт кой какой имеется.
    Меня интересует именно марка/модель масла предназначенная для воздушников.
    Гугл выдает только масла для садовой техники...
    Я в ЛуАЗе и мотоцикле (Awtowelo BMW R-35, 1951-го года выпуска) использую минеральное моторное масло Motul 20W-50 Classicc, предназначенное для классических двигателей (здесь слово "классические" к Жигулям никакого отношения не имеет) и теплонагруженных двигателей воздушного охлаждения. Так как местный климат это позволяет, я езжу на этом масле круглый год.
    Цитата Сообщение от Дэн Посмотреть сообщение
    Ну не очень он и высок, я за лето до 90° пару раз нагрел, а в основном 80°. Покупаю масла, рекомендованные для высоконагруженных спортивных автомобилей. Зимой лью 5w40 синтетика. Но у меня движок был откапитален 25000 км назад.
    Всё таки двигатель воздушного охлаждения более теплонагружен, чем сравниваемый двигатель с жидкостным охлаждением. По крайней мере головки цилиндров и цилиндры работают в более теплонагруженном режиме. Это видно даже по монтажным допускам поршней, у двигателей с воздушным охлаждением зазоры как правило больше. И сравни калильные числа свечей ВАЗ и МеМЗ.
    Последний раз редактировалось Zak; 17.09.2018 в 21:19.

  6. #216
    Уважаемый ветеран Аватар для Дэн
    Регистрация
    23.03.2012
    Страна
    Амурская область
    Адрес
    Liberty sity
    Возраст
    38
    Сообщений
    850

    Re: Моторное масло

    Ну я не спорю, что двигатель теплонагружен, но маслу то какая разница? Конечно, местами оно нагревается сильней, в головках например и возможно быстрее окисляется. Поэтому предполагаю, что интервал замены желательно уменьшать.

  7. #217

    Re: Моторное масло

    Цитата Сообщение от Дэн Посмотреть сообщение
    Ну я не спорю, что двигатель теплонагружен, но маслу то какая разница? Конечно, местами оно нагревается сильней, в головках например и возможно быстрее окисляется. Поэтому предполагаю, что интервал замены желательно уменьшать.
    Всё верно, но проблема с постоянной прокачкой грязи в синтетическом и полусинтетическом масле в двигателях без полнопоточного фильтра остаётся, независимо от того какое у двигателя охлаждение.

  8. #218
    Уважаемый ветеран Аватар для Дэн
    Регистрация
    23.03.2012
    Страна
    Амурская область
    Адрес
    Liberty sity
    Возраст
    38
    Сообщений
    850

    Re: Моторное масло

    Я думаю, все это уяснили.
    Выводы таковы:
    1) Без полнопоточного фильтра только минералка, с фильтром - минералка, полусинтетика, синтетика - в зависимости от отношения к машине и от финансовых возможностей.
    2) Вязкость не ниже 40 во второй цифре, в зависимости от состояния двигателя и средней температуры масла при работе.
    3) Каких то специальных масел для воздушников не бывает. Надписи на этикетке - маркетинговый ход. Но это моё личное мнение, хотя и основанное на некотором изучении вопроса.
    Всё остальное - переливание из пустого в порожнее.

  9. #219
    Уважаемый ветеран Аватар для Влад 919
    Регистрация
    22.03.2011
    Страна
    Jolly_Roger
    Адрес
    48*04’33” 37*57’38”
    Возраст
    53
    Сообщений
    884

    Re: Моторное масло

    Ромалы, а откуда вообще пошло в народе поверье взялся в вашей дискуссии ключевой тезис «в синтетике грязь удерживается во взвеси, а в минералке откладывается на стенках»? Разве современная минералка не содержит точно так же, как и синтетика, моющих (и всех остальных) присадок? Не устарела ли догма? Ведь тогда все ваши дальнейшие рассуждения и выводы по пунктам могут уйти коту под хвост.

  10. #220

    Re: Моторное масло

    Ну по умолчанию в нашем случае речь идёт о минералке без присадок. Не знаю как в России, но как я выше уже писал, в Германии есть минералка специально для "классических" двигателей. Под классическими как раз подразумеваются двигатели без полнопоточных масляных фильтров. Так, что с догмой всё в порядке

Страница 22 из 22 ПерваяПервая ... 1213141516171819202122

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •